Россия. Фауна. Стандарт, новая модификация 2010 года

[Administrator]

По официальной информации Министерства Связи России сегодня, 10-го февраля 2010 года, в почтовое обращение России поступают новые стандартные марки: репринт (второй тираж) серии из 15 марок "Фауна" образца 2008 года.
Основное отличие - "изменение технологии нанесения иридесцентной краски" (с).
Марки отпечатаны с той же перфорацией в листах 100 (10х10) экз., тиражи "массовые".
Подробности последуют ...

[serg-06]

Тираж ( выпуск-тираж) явно не второй, а N-ый...
ПРотом, пока, по сообщениям коллег, они не обнаружены!!!
В салоне нет... на почтах пока не замечены (скажем так, т.к. почтовых отделений много).
Интересует, кто может похвастаться (и подтвердить проходением почтой) ввод этих марок в обращение! Каким числом?

[Administrator]

Говоря о втором тираже я имею в виду прежде всего его принципиальное визуальное отличие, а также официальное признание.
По мере поступления информации об этом выпуске будем делиться таковой

[Administrator]

Свежие данные: в Москву поступили ещё не все марки этого выпуска (не все номиналы), очевидно ожидается поступление этих марок в продажу полными сериями

[serg-06]

В общем, ИТЦ опять "лепит горбатого"...
Зато это дает российским коллекционерам ШАНС. На интересные КПД, которые могут стать Документом, на основании которого будут вноситься изменения в каталоги.
Интересует дата вызода в обращения марок! Не бла-бла "от ИТЦ" - а дата ввода марок в обращение! Для фиксации "на скрижалях истории"

[Administrator]

Да, всё это очень интересно, и мы стараемся отслеживать и анализировать всю поступающую к нам информацию. Предполагаю, что выход в обращение этих марок мог начаться и не в Москве. В общем, поживём - увидим

[serg-06]

... В общем, поживём - увидим

Мы живем уже пять дней - а марки иде?
PS
Administrator-у. Вы разрешите воспользоваться вашим сканом конверта, оплаченного "Чеховым" и отправленного 28.02.2010г. ? Для Вики-каталога.
http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... 1%86%D0%B0
Если честно, то предпочтение хотелось бы отдать письмам "частных лиц" (про "нефилателистические" отправления такого рода остается только мечтать...). Но, так или иначе, факт продажи этих марок в СПБ 28.01.2010 - это стоит того, чтобы "записать и не забыть".

[Administrator]

... В общем, поживём - увидим

Мы живем уже пять дней - а марки иде?
PS
Administrator-у. Вы разрешите воспользоваться вашим сканом конверта, оплаченного "Чеховым" и отправленного 28.02.2010г. ? Для Вики-каталога.
http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... 1%86%D0%B0
Если честно, то предпочтение хотелось бы отдать письмам "частных лиц" (про "нефилателистические" отправления такого рода остается только мечтать...). Но, так или иначе, факт продажи этих марок в СПБ 28.01.2010 - это стоит того, чтобы "записать и не забыть".

Марки скоро будут Ждём.
Любые изображения с нашего сайта можно копировать без отдельного согласования с нами, ссылка на источник (Общество Филателистов "Марки Петербурга") при этом не обязательна, но приветствуется
Наше отправление 28.01.2010 с марками в блоках "Чехов", конечно, филателистическое, но абсолютно реальное. Повторюсь: Первый День продажи этих блоков на почтамте Санкт-Петербурга не 28-е, а 27-е января.
Полагаю, что частные (не филателистические) отправления с этими марками с почтамта СПб 27-28 января возможны, но маловероятны.
По этому поводу мы готовим публикацию в ближайший номер журнала "Марки"

[Administrator]

Пока предварительная информация об отличии марок стандарта "Фауна" образца 2010 года от 2008-го такова:
1. Внешне марки очень похожи (немного отличается иридесцентная полоса)
2. У марок образца 2010 года нет такого резкого неприятного запаха, как у марок 2008 года

[serg-06]

Полагаю, что частные (не филателистические) отправления с этими марками с почтамта СПб 27-28 января возможны, но маловероятны.
По этому поводу мы готовим публикацию в ближайший номер журнала "Марки"

Не сомневаюсь, что Вы правы насчет 27-го. Но в Вики-каталоге мы намереваемся придерживаться принципа - должно быть документально ( реальным отправлением) подтверждено. По крайней мере, если речь идет о "современных событиях".
Для статьи: Известны также отправления, франкированые "Чеховым" из Обнинска, от 28,01,2010.
Две разных точки на карте - это не одна!
Известны отправления, франкированые "Ванкувером" от 5,02,2010 из Обнинска.
Известны отправления, франкированые новогодней маркой "до срока", как минимум, "из двух точек".
Известны отправления, франкированые марками 6-го стандарта "до срока", как минимум, "из двух точек".
Это уже ЯВЛЕНИЕ. В СТАТЬЕ ЭТО И СТОИТ ОСМЫСЛИТЬ...
Будет интересно почитать...

[Administrator]

Полагаю, что частные (не филателистические) отправления с этими марками с почтамта СПб 27-28 января возможны, но маловероятны.
По этому поводу мы готовим публикацию в ближайший номер журнала "Марки"

Не сомневаюсь, что Вы правы насчет 27-го. Но в Вики-каталоге мы намереваемся придерживаться принципа - должно быть документально ( реальным отправлением) подтверждено. По крайней мере, если речь идет о "современных событиях".
Для статьи: Известны также отправления, франкированые "Чеховым" из Обнинска, от 28,01,2010.
Две разных точки на карте - это не одна!
Известны отправления, франкированые "Ванкувером" от 5,02,2010 из Обнинска.
Известны отправления, франкированые новогодней маркой "до срока", как минимум, "из двух точек".
Известны отправления, франкированые марками 6-го стандарта "до срока", как минимум, "из двух точек".
Это уже ЯВЛЕНИЕ. В СТАТЬЕ ЭТО И СТОИТ ОСМЫСЛИТЬ...
Будет интересно почитать...

Это, безусловно, если не ЯВЛЕНИЕ, то, к сожалению, тенденция. В статье я обязательно постараюсь дать анализ ситуации.
Публикация запланирована в первом номере журнала "Марки" за этот год, который выйдет 15-20 марта

[serg-06]

Почему "к сожалению". По-моему - " к счастью".
Это, конечно, вопрос восприятия.
Ну, во-первых, тут не идет речь прямом подлоге. Письма реально прошли почту. В этом можно убедиться по "отслеживанию почтовых отправлений" Почты России. И не идет речь о "злоупотреблении доверием". То есть тут нет такого, что "приближенные к императору" изготавливают "филраритеты", пользуясь служебным положением. Просто человек реально пришел на почту и реально свободно приобрел продававшуюся (любому желающему) марку и реально отправил письмо. Или филателисты - не люди? И их письма - "прокаженные"?
Просто надо различать, когда филателист (как человек ПОНИМАЮЩИЙ И ЦЕНЯЩИЙ) отправляет письмо строго по правилам, используя то, что есть в свободной продаже в почтовом отделении. Или когда филателист отправляет письмо, используя марки которые он НЕ ПОКУПАЛ В ПОЧТОВОМ ОТДЕЛЕНИИ - и потом "размахивает письмом, как флагом", убеждая коллег, что его "поделки" - реальные почтовые марки, т.к. реально прошли почту, как это было в начале 90-х, например...

И интересна причина такого явления.
ИМХО, конечно.
Версия первая. А если - все идет своим чередом? если это - результат вовсе не того, что что-то изменилось ( в худшую или лучшую сторону, неважно) - а результат того, изменилось отношение филателистов? то есть - так было всегда! только филателисты, приученные за много лет, что Конверты Первого Дня - это вот то, что продает "Союзпечать", "Межкнига" (и их "наследник" ИТЦ) - и забыли, как смотреть: а что, собственно, продается на почтах? ИТЦ интересно продавать свои поделки... дилерам в общем тоже выгодно перепродавать поделки ИТЦ (лёхко: закупил - и реализует). А где закупить прошедшие почту конверты писем? и "коммерческих количествах"?
Возможно, обнаружение Октябрем марки 3руб с "мелким зубом" ("Трехрублевки Октября") и заметно различающихся разных выпусков 4-го стандарта - подвигло филателистов пристально посмотреть в сторону почты? Чего там продается? и результат не заставил себя ждать? В том числе и по поводу продажи на почтах и коммеморатива.
Ведь сумели же филателисты "почти мгновенно" обнаружить на почтах "Ленобласть". Что само по себе маловерятно. Либо - результат постоянной работы по отслеживанию, что поступает в почтовые отделения.
Если это так - то спасибо интернету. Когда рядовой ( в смысле, "не отягощенный должностями", которому не преподносят на блюдечке специально отперфорированные линейным перфоратором "для своих" марки) филателист может в режиме онлайн похвастаться находкой, когда его заявление может быть беспристрастно проверено коллегами, и подтверждено (или опровергнуто).

Версия вторая. Это действительно "началось недавно". И тогда это - проявление какой-то "подковерной борьбы" между ИТЦ и Почтой России.
Если это так - лично я на стороне Почты. Это не дело, что почту лишили ее законного дохода. Мало того, бумажки, которые печатаются по заказу ИТЦ, и за которые Почта денег не получала - не имеют права называться знаками оплаты услуг Почты России. Знаками оплаты почтовых услуг. Почтовыми марками. Почтовая марка - этот не бренд. Право печатать и продавать почтовые марки почта НЕ МОЖЕТ ПЕРЕДАТЬ НИКОМУ ИЛИ "ПРОДАТЬ "ПРАВА". Это слует тиз определения почтовой марки.

Версия третья - что это безалаберность почтовых служащих - не выдерживает критики. ИМХО. Потому, что среди отправителей - грамотные ребята (не буду говорить "за всех" - но многие). Они не ставили задачи: создать "раритеты" - любой ценой. Они отправляли письма - НЕ СЕБЕ, А КОЛЛЕГАМ. И не имели при этом ввиду "подставлять Почту". Более того, прямо спрашивали почтовых работников: вообще-то официально объявлено, что эта марка еще не вышла! Вы не ошибаетесь, начав ее продажу? И отправляли письма только после того, как убедились в том, что почтовый служащий не получал никаких указаний о сроках начала реализации марок, и не видит никаких препятствий для ее продажи, и что он делает это "в здравом уме и твердой памяти".

Во всяком случае - так или иначе, это на пользу филателии. Это обращает внимание филателистов на то, что почтовые марки - они продаются на почтах! И что именно там есть шанс обнаружить нигде пока не описаные марки. Красивые разновидности. И осознать реальную ценность т.н. "престиж-буклетов" и прочих "деланых редкостей".

[Administrator]

История появления блоков Чехов в продаже в СПб на два дня раньше срока (в двух словах).
"Марочная база" : "блоки поступили, давайте в продажу"
"Филателисты": "Так нельзя ведь раньше Первого Дня ..."
"Марочная база": "Пофиг, нам нужна выручка".
Зе энд оф стори, ноу комментс и никаких подводных камней

[serg-06]

Совершенно верно!
Это НОРАМЛЬНО. И ЕСТЕСТВЕННО. И ПРАВИЛЬНО.

Отсюда выводы.
1. Собственно, с чего бы почтовым служащим беспокоиться и финансовых интересах ИТЦ, который нагло торгует своей продукцией, и при этом называет ее (продукцию) почтовыми марками (знаками оплаты услуг Почты России).
2. Наверное, Министр Связей, как прямой начальник директора ИТЦ и почтового руководства - способен бюрократическими методами "разрулить ситуациб" ( издать приказ, наказать, строго указать и прочее...). Наверное, подчиненные обязаны выполнять указивки начальства.
Но начальники ФГУП - не мальчики. На них - ответственность за результаты работы ведомства (в т.ч. и финансовые). И все равно они будут стремиться к тому, чтобы их ведомства работали лучше. (по закону: вода все равно течет вниз, рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше и т.д....)
Не тут - так в другом месте "прорвет"...
3. ..."Марочная база" : "блоки поступили, давайте в продажу".... Собственно, чем ситуация конца 2009- начала 2010 отличается от ситуации в 2007. 2005, 2003гг ? А в 2003 не могло быть: "Марочная база" : "блоки поступили, давайте в продажу"... ИМХО, могло быть! Так было, или не было? А это уже вопрос к филателистам!!! Почему в 2010 - отследили, а в 2003 - не отследили? ИМХО, потому, что тогда не отслеживали - а теперь начали отслеживать!!!
4. День поступления марки в обращение ("Первый день") - это ДЕНЬ ПОСТУПЛЕНИЯ МАРКИ В ОБРАЩЕНИЕ! И В КАТАЛОГЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ УКАЗАН ИМЕННО ЭТОТ ДЕНЬ. А вовсе не "плановый день согласно приказа".
Напр. :

17.02.2010 / 08:22 Старт "Дискавери" отложен
Старт корабля многоразового использования Discovery к Международной космической станции (МКС) перенесен с 18 марта на 5 апреля, сообщает пресс-служба NASA. Причиной задержки стала холодная погода в районе космодрома на мысе Канаверал, которая помешала перевозке шаттла из ангара в здание вертикальной сборки. В результате этого "поплыл" весь график предстартовой подготовки.

Днем старта - будет считаться ДЕНЬ СТАРТА!!! 18 марта - уже не будет днем старта (хотя в "руководящих докУментах" фигурировала эта дата.) Будет ли днем старта 5 апреля? Доживем до 5 апреля - узнаем...

[Administrator]

Уважаемый serg-06!

Предлагаю не сильно отклоняться от темы обсуждения, то есть нового выпуска стандарта "Фауна".
Пожалуйста, можете открыть для критики почты России, ИТЦ и т.п. соответствующую новую тему или воспользоваться похожими по сути старыми.

С Уважением и надеждой на понимание,
Олег Владимирский
Администратор форума "Марки Петербурга"