Россия 2011. Не почтовые марки.

[du14]

В данном форуме предлагается обсудить издание потенциального выпуска не почтовых марок в рамках общества «Марки Петербурга».

[du14]

В связи с тем что, что из года в год качество и содержание официальных выпусков отечественной филателии вызывает откровенное разочарование, а так же ввиду того что сдвинуть ситуацию в позитивном направлении у филателистов нет никакой другой возможности как самим заняться выпуском марок. Для актуализации предполагаемых выпусков филателии предлагается провести обсуждение по вариантам наиболее интересных тем, стоимости годового комплекта.

[Administrator]

Пожалуйста, предлагайте возможные темы выпусков, памятные даты, которые, по Вашему мнению, стоит отметить и т.д.
Что касается количества выпусков и их цены, то моё мнение таково: в году должно быть 8-12 выпусков общей стоимостью около 1000 руб.

[du14]

Поддерживаю по количеству выпусков и стоимости годового комплекта.
Полярная тематика (2 выпуска)
В качестве одной из тематик предлагаю рассмотреть создание на постоянной основе линии-сегмента: Р.О.С.А. (Российские Объединенные Станции Антарктиды). В отечественной филателии явно не доработка в целом по полярной тематике не говоря об Антарктиде в частном. Один-два выпуск в год могли бы поправить ситуацию. В этой теме можно изучать деятелей работавших и совершавших открытия в родном отечестве в 18-20 веках. Имена и деяния многих порядком позабыты в силу целого ряда причин. С учетом того что в мире неуклонно растет интерес к полярным регионам эта тема при качественном ее ведении и проработке может быть весьма популярной не только в РФ и ближнем зарубежье. Просвещать весь мир о текущей отечественной научной деятельности в этих регионах на сегодня. Так же можно и желательно издавать в этом сегменте фауну этих регионов.

Кино, мультипликация, театр (1 выпуск).
Кино и мультипликация в мире сейчас развиваются полным ходом: новые творческие и технические решения. Юбилеи известных актеров и режиссеров. Успехи на международных кинофорумах.

Космос (1-2 выпуск).
Официальные выпуски свелись в количестве к одному, а по содержанию отображают лишь юбилеи достижений прошлых лет. Современный космос после 1991 года не находит отображения: работа МКС, создание системы глонас, международное сотрудничество, успехи зарубежных стран и т. п.

Спорт (1 выпуск).
Кроме выпусков, приуроченных к олимпиаде такое ощущение, что у нас другого спорта в стране нет. Выдающиеся достижения отечественных спортсменов как в личном и командном первенствах, так и в клубном формате на международных соревнованиях регулярны. Среди них есть достойные быть увековечены в марках.

Фауна (1 выпуск).
Напрашивается создание своей ежегодной серии, тем более что в официальном выпуске данный раздел давно уже лишь символически представлен.

Политика история(1выпуск).
В каждом году есть юбилей какого-нибудь знаменательного исторического политического события, как в истории России так и в мире. Понятное дело, что отношение ко многим из них до сих пор не однозначное, однако, не стоит о ней забывать, пускай они не всегда были в победном русле. Не исключение и 2011 год: 20 лет событий августа 1991, развал СССР. В 2010 20-ть лет падения берлинской стены, а мы снова не участвовали в выпуске по этому случаю.

P\S Отечественной филателии пора заканчивать пребывание на периферии.

[Administrator]

Нужны также Ваши предложения относительно тем многолетних серий

[serg-06]

В связи с тем что, что из года в год качество и содержание официальных выпусков отечественной филателии вызывает откровенное разочарование, а так же ввиду того что сдвинуть ситуацию в позитивном направлении у филателистов нет никакой другой возможности как самим заняться выпуском марок.

Не надо заниматься профанацией филателии.
Вопросы:
1. Каково НАЗНАЧЕНИЕ бумажкоф, которые Вы предлагаете "выпускать"?
2. Ниже на скане НЕ ПОЧТОВЫЕ МАРКИ.


Это - акцизные марки. Это - знаки того, что табачный акцизный сбор оплачен. Это - их назначение. А вовсе не для того они печатаются, чтобы "потрафить коллекционерам марок"...
Почтовые марки - у них тоже есть назначение - служить знаком того, что почта получила деньги в уплату почтовых услуг... Что нарисовано на знаках оплаты - это совсем второй вопрос... Не нравится картинка на марке - дело Ваше.
Но картинки, которых Вы напечатаете - это не марки. Как не почтовые марки, так и никакие другие!!!
Не надо всякую хрень называть НЕПОЧТОВЫМИ МАРКАМИ.

В связи с тем что, что из года в год качество и содержание официальных выпусков отечественной филателии вызывает откровенное разочарование...

Ё-маё!
Звучит как :
- в связи с тем, что официальные синоптики не могут нам наворожить хорошую погоду - я предлагаю наворожить хорошую погоду нам самим! Над всей Россией - безобрачное небо...
Вы вообще хоть понимаете, чем метеорологи занимаются?

Это что еще за "официальные выпуски отечественной филателии"?
"Отечественная филателия" - это коллекционеры отечественных знаков почтовой оплаты!
Это понятно? они - коллекционируют ТЕ ЗНАКИ ОПЛАТЫ, КОТОРЫЕ ИЗДАЕТ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ПОЧТА.
НИКАКИХ "СВОИХ ЗНАКОВ" КОЛЛЕКЦИОНЕРЫ НЕ ИЗДАЮТ - И ИЗДАВАТЬ НЕ МОГУТ.

[ЛЕГАТ]

Коллеги, на мой взгляд, имеет место некое непонимание ситуации: тема названа правильно - "непочтовые марки", а "въезд" в нее сделан через "двойную осевую на красный свет"... Официальные выпуски ФПС России здесь ни при чем! Надо разговор вести о выпусках непочтовых марок, виньеток и т.п., которые не смогут служить ЗПО (так как не имеют на своем поле номинала или символа, его заменяющего), но могут с успехом клеиться на конверты и нести в массы, в том чмсле, филателистические, информацию (о событиях, людях и т.д.). Жаль, эдесь нельзя изображения прикреплять, чтобы примеры выставить. Но мысль о непочтовках - стоящая и вполне осуществимая. Тем более - есть такой раздел коллекционирования, значит будет и спрос на эти непочтовки.

[Administrator]

Коллеги, на мой взгляд, имеет место некое непонимание ситуации: тема названа правильно - "непочтовые марки", а "въезд" в нее сделан через "двойную осевую на красный свет"... Официальные выпуски ФПС России здесь ни при чем! Надо разговор вести о выпусках непочтовых марок, виньеток и т.п., которые не смогут служить ЗПО (так как не имеют на своем поле номинала или символа, его заменяющего), но могут с успехом клеиться на конверты и нести в массы, в том чмсле, филателистические, информацию (о событиях, людях и т.д.). Жаль, эдесь нельзя изображения прикреплять, чтобы примеры выставить. Но мысль о непочтовках - стоящая и вполне осуществимая. Тем более - есть такой раздел коллекционирования, значит будет и спрос на эти непочтовки.

Картинки здесь можно прикреплять, пожалуйста!

[Administrator]

В связи с тем что, что из года в год качество и содержание официальных выпусков отечественной филателии вызывает откровенное разочарование, а так же ввиду того что сдвинуть ситуацию в позитивном направлении у филателистов нет никакой другой возможности как самим заняться выпуском марок.

Не надо заниматься профанацией филателии.
Вопросы:
1. Каково НАЗНАЧЕНИЕ бумажкоф, которые Вы предлагаете "выпускать"?
2. Ниже на скане НЕ ПОЧТОВЫЕ МАРКИ.


Это - акцизные марки. Это - знаки того, что табачный акцизный сбор оплачен. Это - их назначение. А вовсе не для того они печатаются, чтобы "потрафить коллекционерам марок"...
Почтовые марки - у них тоже есть назначение - служить знаком того, что почта получила деньги в уплату почтовых услуг... Что нарисовано на знаках оплаты - это совсем второй вопрос... Не нравится картинка на марке - дело Ваше.
Но картинки, которых Вы напечатаете - это не марки. Как не почтовые марки, так и никакие другие!!!
Не надо всякую хрень называть НЕПОЧТОВЫМИ МАРКАМИ.

В связи с тем что, что из года в год качество и содержание официальных выпусков отечественной филателии вызывает откровенное разочарование...

Ё-маё!
Звучит как :
- в связи с тем, что официальные синоптики не могут нам наворожить хорошую погоду - я предлагаю наворожить хорошую погоду нам самим! Над всей Россией - безобрачное небо...
Вы вообще хоть понимаете, чем метеорологи занимаются?

Это что еще за "официальные выпуски отечественной филателии"?
"Отечественная филателия" - это коллекционеры отечественных знаков почтовой оплаты!
Это понятно? они - коллекционируют ТЕ ЗНАКИ ОПЛАТЫ, КОТОРЫЕ ИЗДАЕТ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ПОЧТА.
НИКАКИХ "СВОИХ ЗНАКОВ" КОЛЛЕКЦИОНЕРЫ НЕ ИЗДАЮТ - И ИЗДАВАТЬ НЕ МОГУТ.

Уважаемый serg-06, прошу Вас высказываться корректнее, тема обсуждается серьёзная.
Ваша точка зрения, безусловно, имеет право на существование, она понятна и не лишена логики.
Прошу Вас внимательнее следить за формой изложения.

Что касается марок, которые будет издавать Общество Филателистов "Марки Петербурга", то они будут иметь смысл, как знаки оплаты. Подробности последуют вскоре, следите за информацией

[du14]

Ответ serg-06 Сб окт 02, 2010 3:22 pm :
Не почтовые марки выпускаются не одно десятилетие и это совсем и далеко не новая идея.
Выпуски приурочены, как правило, к празднованию знаменательных и памятных дат.
Назначение: дополнительное оформление корреспонденции, празднование памятных событий, развитие филателии (во всех направлениях), реклама, коммерция.
Использование: для формирования коллекции и оформления корреспонденции.
Профанация почтовых марок в цели и задачах предполагаемых выпусков не почтовых марок не значиться.

[serg-06]

Коллеги, на мой взгляд, имеет место некое непонимание ситуации: тема названа правильно - "непочтовые марки", а "въезд" в нее сделан через "двойную осевую на красный свет"...

+1 !
Если фирма "Марки Петербурга" решит, что для пользы дела ей следует издать специальные бумажки, которые она будет ДАВАТЬ БЕСПЛАТНО ЧЛЕНАМ КЛУБА (или общества, или товарищества...), в знак того, что член клуба оплатил "клубный взнос" (или абонентскую плату, или как там этот платеж называется...) - и никакого другого предназначения эта бумажка ИМЕТЬ НЕ БУДЕТ ( ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО! Если, наряду со "знаком оплаты взноса" бумажка еще и будет продаваться за деньги всем желающим фирмой - это вульгарная спекуляция!), то тогда эти бумажки, вне всяких сомнений, имеют называться МАРКАМИ. Непочтовыми марками. Знаками оплаты членского взноса.
Что будут делать с ними ЧЛЕНЫ КЛУБА ( ВЫКИНУТ ИЛИ БУДУТ СОБИРАТЬ, ИЛИ ПРОДАДУТ ) - это фирму не касается. Дело фирмы - давать бесплатно такие бумажки тем (и только тем), кто является "членом", и оплатил взнос.

Если такое решение будет принято - тогда можно и озаботиться над дизайном НЕПОЧТОВОЙ МАРКИ.

Лично я с уважением отношусь к фирме. И полагаю, что она знимается полезным для филателистов ( а значит, и для филателии в целом) делом. Но. Из этого вовсе не следует, что фирма вправе лепить, что ни попадя! И, когда она "лепит" - она БУДЕТ ПОДВЕРГАТЬСЯ КРИТИКЕ.
Для пользы дела. Для пользы самой фирмы и ее аваторитета...
Позорить российскую филателию - хватит и г-на Загорского, налепившего бумажкоф, которые он именует "рекламно-почтовыми марками"...

[serg-06]

Ответ serg-06 Сб окт 02, 2010 3:22 pm :
Не почтовые марки выпускаются не одно десятилетие и это совсем и далеко не новая идея.
Выпуски приурочены, как правило, к празднованию знаменательных и памятных дат.
Назначение: дополнительное оформление корреспонденции, празднование памятных событий, развитие филателии (во всех направлениях), реклама, коммерция.
Использование: для формирования коллекции и оформления корреспонденции.
Профанация почтовых марок в цели и задачах предполагаемых выпусков не почтовых марок не значиться.

Это Вы так думаете, что "профанация не числится"...

Для лошадника красота лошади заключается в ее ПОРОДЕ, СТАТИ, МАСТИ... НО НИКАК НЕ В ЦВЕТОЧКАХ, КОТОРЫМИ ЕЕ ОБВЕШАЮТ...
Если он лошадник, конечно...

Даже известные "лошадиные спекулянты" цыгане (безусловно, знатоки лошадей) не опускаются до того, чтобы украшать лошадь букетами цветов. У них более тонкие методы .


Приведите, плиз, конкретных два-три примера из того, что "выпускается не одно десятилетие"... попрорбуем разобрать?

[AlexeyChern]

Полносью согласен с serg-06. В советское время часто выпускались так называемые сувенирные листки (чернодруки и т.д.), сначала к филателистическим выставкам, а потом по поводу чего-либо и без оного. Кто-то их собирал .... (собирать в принципе можно все). Существовали также марки оплаты партийных, комсомольских, профсозных и т.д. взносов. Но все это НИКАКОГО отношения к ФИЛАТЕЛИИ не имело. Если уж так хочется увидеть на ПОЧТОВОЙ МАРКЕ рисунок, имеющий непосредственное отношение к собираемой теме (а она может быть достаточно редкой иэкзотической), а родная почтовая администрации ее не выпускает, есть простой выход. Ряд зарубежных стран, а в последнее время и Украина тоже (слава Богу, что у нас этого безобразия нет и, надеюсь, еще долго не будет) выпускают так называемые персональные (персонофицированные) марки, на купонах которых любой желающий ( в том числе и иностранцы) могут изобразить все, что душе угодно, лишь бы были денежки.

[serg-06]

Уважаемый serg-06, прошу Вас высказываться корректнее, тема обсуждается серьёзная.

По-моему, я высказался ОЧЕНЬ УМЕРЕННО...
для идеи:
- нам не нравится художественное оформление бумажкоф, которые российская почта использует в качестве знаков оплаты своих услуг - и есть идея напечатать КРАСИВЫХ БУМАЖКОФ...

При этом в идее отсутствует ДАЖЕ НАМЕК НА НАЗНАЧЕНИЕ БУМАЖКОФ...
"УКРАШАТЬ ПОЧТОВУЮ КОРРЕСПОНДЕНЦИЮ" - ЭТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАЗНАЧЕНИЕ.
Почтовую корреспонденцию украшает, когда на ней использованы:
- почтовые марки. Те марки, которые РЕАЛЬНО ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ У ПОЧТЫ ПО НОМИНАЛУ (пусть и в течении короткого периода времени). Которые наклеены согласно тарифа (которыми оплачено отправление по тарифу)
- почтовые штемпеля. Те, которые РЕАЛЬНО ИСПОЛЬЗУЮТСЯ В ОТДЕЛЕНИИ ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ (ПУСТЬ, И ОДИН ТОЛЬКО ДЕНЬ)
- другие СЛУЖЕБНЫЕ ПОЧТОВЫЕ ЗНАКИ ( ОТТИСКИ ИЛИ НАКЛЕЙКИ, ИЛИ НАПЕЧАТАННЫЕ ДЛЯ ПОЧТЫ В ТИПОГРАФИИ ПРЯМО НА КОНВЕРТЕ).

Все! Остальные "украшательства" могут "подчеркнуть" дату на штемпеле, или "тему марки" - НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
Возможно - некую рекламную акцию - но эта "рекламная акция" немыслима отдельно от конверта письма, которое ИСПОЛЬЗОВАНО ДЛЯ "АКЦИИ"

Но я пока не видел ни одного конверта, доказывающего, что "бумажки Загорского" реально ПРИМЕНЯЛИСЬ ПО "ЗАЯВЛЕННОМУ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ".
ПОКАЖИТЕ МНЕ КОНВЕРТ ПИСЬМА, ОТПРАВЛЕННОГО ИЗ АДМИНИСТРАЦИИ СПБ, на котором красуется "почтово-рекламная марка", якобы заказанная этой администрацией у г-на Загорского! Пока мне известно только одно предназначение - они ПРОДАЮТСЯ В САЛОНЕ СК.
Это понятно? СК - ТОРУЕТ ТЕМ, ЧТО, ПО ИДЕЕ, ЕЙ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ! Если эти бумажки действительно заказла Администрация СПБ ( или МЧС, или некое почтовое отделение в Петропавловской крепости) - им и должно быть передано заказанное и ими оплаченное...
А лохотронить коллекционеров марок? Едва ли это способствует авторитету СК.

Что касается марок, которые будет издавать Общество Филателистов "Марки Петербурга", то они будут иметь смысл, как знаки оплаты. Подробности последуют вскоре, следите за информацией

Бога ради...
Если Ваши бумажки БУДУТ ИМЕТЬ СМЫСЛ ( В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - СМЫСЛ, В ВО ВТОРУЮ - ОФОРМЛЕНИЕ БУМАЖЕК!)...

НО, НАДЕЮСЬ, ПИТЕРСКИЕ КОЛЛЕКЦИОНЕРЫ ОТСЛЕДЯТ, ЧТОБЫ ВАШИ БУМАЖКИ применялиь только по заявленнму предназначению... И никак не в спекулятивных целях.

[serg-06]

Когда Администратор сайта показал конверт письма, оплаченного блоками "Чехов" и отправленного ДО ДАТЫ ОФИЦИАЛЬНОГО ВВОДА МАРОК БЛОКОВ В ПОЧТОВОЕ ОБРАЩЕНИЕ...
Что тут сказать? Подфартило! Но ( главное!) - человек НЕ УПУСТИЛ СВОЙ ШАНС!
СНИМАЮ ШЛЯПУ ПЕРЕД МАСТЕРОМ.

Но когда человек договаривается с почтарем, и лепит на конверт 5,10,2010г. штемпеля от 12,08,2010г. - это совсем другой коленкор...
Ведь так?
если на форуме написали, что при вводе марок 6-го стандарта выяснилось, что штемпель ПД почтового отделения г. Зарайска ДО г.ЗАРАЙСКА НЕ ДОЕХАЛ, А ДОЕХАЛ ТОЛЬКО ДО г.КОЛОМНА - то, зачем, спрашивается, филателисты гасили этим штемпелем конверты в г.Коломне, и потом ехали в Зарайск отправлять эти конверты?

КОМУ ЭТО НАДО? Искажать реальное положение дел?